声明:在此,我要感谢来信的每一为朋友,你为推动中国互联网和自由软件运动的发展作出了自己的努力和贡献。如下是我们收集到的自由软件用户、爱好者、支持者、网友对于招商银行网上银行的观点和评论,通常是按照收到的时间顺序排列,排列顺序没有其他含义。这是一个动态更新的网页,我将及时将收到的来信发布到这个页面里,请大家关注。
replay for: http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html
Good!
我真的灰常理解他们的
办理CMB的卡还是在上海的时候,相对工商的混乱,中国的黑帐,浦发的小气,招商作为民营发展起来的综合银行;
宽大明亮的营业网点,漂亮的MM职员,丰富的电话银行业务…………
最重要的是最早一批支持在线支付的银行!促使俺不惜前后跑了四回陆家嘴的营业厅,办好了"个人银行专业版";
唉呀呀,使用数字证书的哪!每年要升级更新的哪…………好高的技术含量哪! \(*_*)/
可是从Python真正进入自由软件世界后,相比 SSH/SSH2/SSL/LDAP/OpenID等等无数加密,安全认证技术,
CMB的文件认证技术,咳,寒一个先 (`_`)|||
直到去年,终于可以切换进入自由环境--Ubuntu GNU/Linux中工作生活了!
但是!牛人HD 也感慨招商的可恶:
http://blog.sina.com.cn/u/5595d514010005rg
更不用说俺了,郁闷到底:
为了偶尔的银行转帐业务,不得不咬紧牙关,从本就不足的硬盘里分出5Gb
给正版的XP(随DELL笔记本绑定销售的),来支持每年几十回累积不超过4小时的"个人银行专业版"操作!
我真的灰常灰常理解他们的:
当初公司小,请不起大牛,只有会ASP的小弟来折腾;
当初公司有钱了,当然请人来作 Total Solution,只是没有想到他们都串通好了的,现在想换也舍不得作方案的那几千万哪!
现在公司大了,又请不来大牛了,一向以来作的这么烂,人家不好意思过来现丑了;
现在公司大了,作了调查,全中国十亿人民9.9亿使用IE,剩下的都是些IT民工,没有什么储蓄,还TMB事儿多,可以无视的!
可以说,CMB们,长久的坚持不懈的开发维护以W3C不兼容为核心思想的在线银行业务/客户端,是有其本质原因的:
1. 被M$等等忽悠的太狠,已经没有其它技术选择和评估的心情了
2. 内部的CTO极其不自信,不敢使用任何自个儿不了解(而且已经没有机会再学习的)技术
3. 是有预谋的,给自个儿留个由头,以便随时可以将烂账分散到个人用户身上,而将责任推给ActiveX
这种过时的技术身上,因为实在太容易从这方面指责用户为什么不小心保管认证文件,从而给"黑客"(--是的,他们也加入了M$的反黑客统一阵线,誓死
要将黑客诬蔑成骇客!)造成机会,丢失自个儿的血汗钱
4. 拿了M$等等商业公司的回扣,誓死也要保卫ActiveX 技术,以便作为榜样,协助M$们从第四世界国家挖掘利益
5. ....
俺是时刻准备着,只要中国境内有银行的在线个人银行系统(并且业务足够丰富)支持W3C,俺是立即迁移,从此将M$ 彻底从俺的硬盘中清除!
CMB们!关注你们,讲你们,是承认你们已经作的非常好,足以成为即使身为IT民工,即使存款不过3位数的草民们的生活必须,所以建议CMB修改网上银行,支持自由软件
但是完全将人民的智慧无视,坚定的扼守自个儿的无知的话,被抛弃是必然的…………
Zoom.Quiet 互联网行业 北京
'''Time is unimportant, only life important!
http://zoomquiet.org
blog@http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki@http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
scrap@http://floss.zoomquiet.org
douban@http://www.douban.com/people/zoomq/
____________________________________
Please use OpenOffice.org to replace M$ office.
http://zh.openoffice.org
Please use 7-zip to replace WinRAR/WinZip.
http://7-zip.org/zh-cn/
You can get the truely Freedom from software.
支持老徐的观点! 强烈要求招行提供Linux/FreeBSD中访问招行网上银行的客户端! Tongjian 互联网 北京
徐先生: 没别的意思,支持您。就是不知道有什么我能做的地方。 我是一名普通的MAC用户。对招商银行等的行为也不满很久了。 所以,看到您的公开信,非常兴奋。 如果有什么可以帮忙的尽管提出来。 谢谢您所作的种种努力。 吴皓 http://wsblog.net
很可惜去年中文网志年会2006的时候你没能参加。 "给招商银行的公开信"的Idea非常好,不知道你准备在哪个城市进行这次活动,如果在上海的话,我很乐意参加。 有两点建议,供你参考: 1. 为这项活动,专门建立一个blog, 随时更新,也给公众有反馈的渠道 2. http://www.billxu.com/friend/rms/campaign.bank.list.html 这个页面改成wiki实现,让大家共同参与编辑维护 开放的事业总是要用开放的方式来运作才能发挥最大效用,对吧? :)
你好
我也是招商银行的专业版用户,深深觉得招商 银行的专业版非常业余,很难想象。
支持你的行为。
http://blog.myrual.com
特别赞赏你的那〈给招商银行的公开信〉,招行的确很呆! 徐先生 中青旅
强烈要求招行提供Linux/FreeBSD中访问招行网上银行的客户端! qwm
我是一个linux daily user,也经常去淘宝买点东西,即便是在windows下我也是用firefox浏览器。但是因为招行的网银问题,我不得不在firefox下完成淘宝 的下单后切换到IE下完成银行账款的支付。 我能不用IE尽量不用IE,IE6让我反感它糟糕的web standards支持,新的IE7有了很大的提高...但是自从涉及到网银业务这类个人财产等问题时,我一点都不信任IE。 平心而论,招行的服务是国内最棒的,他们的网银系统也确实是目前国内做的最好的了,他们的确在很多方面为客户着想。那既然如此,为什么不在改进网银系统上继续 下点功夫,加大投入...从长远来看,对客户对招行本身都省了一笔巨大的无意义消耗。 linux,mac或许在中国属于异类,我们姑且不提这两个。但是至少目前Firefox的占有率在一路攀升是不争的事实,至少是出于对windows用户的考虑也应该尽快改进网银系统。 不是每个人都关心Web Standards,关心opensource,但是每个人都会关心自己的切身利益--财产安全及个人信息安全。或许作为银行,没有义务 为web standards或opensource进行所谓的没有意义的投入,但是作为银行绝对有义务为客户的切身利益着想。 强烈呼吁招行尽快改进网银系统,也希望有更多人对这个活动给予支持! punkid
首先对您的行为表示莫大的尊敬,对我们这样生活在Linux世界的人来说,中国的网银简直就是垃圾,所谓的安全,跑在windows下本身就是很不安全的事情,更别说 IE千疮百孔的漏洞,强烈支持您的公开信. feiy
支持。 我个人一直认为,作为一家金融机构,安全是决定客 户是否能够对其给予信任的重要先决条件。作为国内 领先的网上银行服务提供者,招商银行理应在这方面 做出表率,然而从去年11月开始,招商银行为其‘网 上银行个人专业版’增加的一系列所谓“因您而 变”的安全特性,已经足以令用户对该行的专业水准 产生质疑: - 开发人员是否具备,哪怕是开发Windows平台应用软件 的基本能力? 即使抛开开源软件不谈,我认为,就算是从其支持的 Windows平台,其开发的驱动程序与Windows的兼容性亦属 于三流水平,甚至与amd64 CPU上运行的64位Windows无法兼 容,而面对这些不兼容,甚至不在安装程序中进行任 何检测。我们很难相信,这样的开发人员是否具备开 发应用软件,哪怕仅仅是Windows应用软件所需的、最 基本的知识和能力。 - 软件工程管理人员是否具备基本的发行/交付常识? 作为一项被客户投诉长达1个季度的问题,其软件工 程管理人员甚至没有想到“回退”这样最简单、务实 的解决方法,更没有对提出投诉的用户软件环境进行 过任何测试,草率发布了多个版本。更有甚者,早期 版本的网上银行甚至不对安装程序进行任何数字签 名,直接夹带第三方的二进制版本驱动而不重新编 译。在招商银行发布的专业版变动说明中,更是直到 现在都没有对其引入的各类所谓“安全机制”进行任 何明示的说明,作为一家银行,如此草率的发布交付 过程,即使在普通的软件企业,也是难以想象和令人 震惊的。 - 在口口声声说“重视用户安全”的幌子下,招商银 行的开发人员是否具备最基本安全常识? 具备基本安全知识的用户,无论他们是使用FreeBSD等 *nix平台,还是使用Windows,很少会以管理员身份做与 系统管理无关的操作。而招商银行的“专业版”,无 视这一最基本的安全最佳实践,仅仅因为自己撰写了 一个所谓保护用户安全的驱动,就强迫所有用户都必 须以管理员身份登录才能使用,我个人认为,这是 对“重视用户安全”最大的讽刺。 在此,我们呼吁招商银行同国内的其他银行一道,正 视并尊重经过学术界和工业界经过众多专业人士长期 检验而设计的安全标准和技术规范的存在,正视并尊 重用户使用各种操作系统,特别是非Windows操作系统 时,采取各种最佳安全实践的严肃需求,而不是以所 谓“适应用户需要”为借口,以银行的信誉和品牌价 值为赌注,去满足个别开发能力存在欠缺的开发人 员,以银行用户作为“小白鼠”去尝试自己听说来的 所谓“安全技术”的需要,一意孤行地采用各类非标 准技术。 因为所有这些不规范的做法,不仅阻止和妨碍了用户 选择自己使用何种操作系统的自由,同时也严重损害 了网上银行的实际安全性,以及银行自身的品牌信誉。 李鑫 开源软件开发人员、安全技术爱好者
你好 支持<中国自由软件者致招商银行的公开信> 我没有用过招行的, 我是工行的客户, 工行也是同样的情况. 其实可以像掏宝网, 同时支持两种, 是IE的时候用ActiveX, 用Firefox等其实浏览器时, 就不用ActiveX. 对于强行要求用ActiveX, 我觉得是在强行要求用户用Windows, 对于买不起Windows的用户, 只能用盗版, 这是间接的支持盗版, 纵容盗版, 这是件很可怕的事. 但是这封公开信范围小了点, 应该致所有的用ActiveX的网站, 所有不符合W3C的网站. 记得以前国内的有些FireFox网站, 组织过对一些不标准的网站提出意见, 不知道现在怎么样了. 我觉得, 应该有个组织能为一些网站提供一些技术支持, 毕竟国内的很多开发人员能力有限. 黄先生 程序员 福建莆田
相当烦招行网上的那个破东东,时刻担心我帐号的安全。 还好钱不多呆以将就着用,钱多了就要另作打算了。 jiao
每个人都需要表达出来,而不是一笑而过 首先申明,我还是非常喜欢招行的服务的。 之所以响应徐先生的号召,其一当然是希望自己能够更安心,更舒服的使用招 行的服务;其二是希望招行能够做得更好,不至于在向朋友推荐自由软件的时候, 被朋友以不支持网上银行为由直接拒绝了。 说说我使用招行网上银行的经历: 其一,就是在淘宝上购物,在付帐的时候,需要使用到招行的网上银行服务, 当我跑到Win上的时候,一定先会用Process Explorer 这个软件仔细的检查每个进 程以及其调用的相关dll,在确保没有我不认识的东东后,才敢上招行的网上银 行。当我向以为稍稍了解一点Windows的朋友推荐网上银行的时候,他因为担心安 全问题而从不使用。 其二,我在国外的虚拟主机服务提供商处购买空间的时候,也需要网上支付, 同样也是使用的招行的信用卡,但是很轻松,并不需要Windows就可完成交易。这 个能够说明作为一家中国的银行,招行并没有公正的对待国人。 招行用优质的服务吸引了我,我希望招行能够变得更好。 achaoge 成都 从事网络管理
小徐的建议(http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html)很有道理, 招商银行在网络银行安全方面的努力有目共睹,但是必须有 IE 才能用的网络银行软件 确实让人感到非常遗憾。 安全体系的建立不是一朝一夕的工作,希望招商银行的软件开发部门能够从现在开始, 深入比较各个技术平台的特点,选择一种有前景和有生命力的平台,而不是花很大的 人力财力去维持一个随时可能被放弃的平台,并且不给用户其它选择。 Roger 上海 金融
支持徐先生的倡议,本人是招行的长期客户,对于招行使用专有控件不能在firefox下运行很是不爽。 我在长沙,如果有什么需要可以联系我。 曾先生
作为一个Ubuntu用户,招行网银已经是最后一个仍然逼迫我使用Windows的应用,所以我对你的心情感同身受。但愿我们的呼吁能起到作用。 姓名:熊节 来自:北京 职业背景:现任ThoughtWorks中国公司咨询师,曾任《程序员》杂志编辑/记者、CSDN网站技术主编,翻译《重构》、《最后期限》、《与熊共舞》等软件技术著作。
不管是windows用户,还是linux用户,请您们给予他们相同的公平的对待,不要表现的如此弱智和无知。 interma 学生 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 支持你,xu~
前年学校将工资改用招商银行后,我体验了招商银行的网上银行服务。说句实话,功能确实很不错。很可惜,去年大概11月,我"广州"用户无法使用原来的部分 功能――比如"零存整取"的续存,只好不再续存。 更可惜的是,我只能在windows下使用IE登录招商银行的网上银行。而我一直想完全切换到linux下,不能使用自由软件登录招商银行网上银行,变成了阻碍我 转换系统的原因之一。我忘记了以前到底有没有向招商银行反映过,我觉得这是招商银行对使用自由软件者的不公平对待。 所以,我以此公开信表示支持"徐继哲"的行动(http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html)。强烈要求招商银行 使用公开标准的技术而不是依赖于私有软件的技术;同时,也向其他网站强烈建议:请使用公开标准技术。 用户,李旭章 2007-1-31 21:18:14 Wednesday
老徐,您好。 这个问题由来已久了。很多主流的银行都不支持非windows之外的其他平台,招行 是这样,工行也是。正如您所说,整个关系到国家命脉的银行体系都在大面积地使 用某家非本国公司的千疮百孔的过时的垄断技术,真的是前途未卜,一旦出了问 题,抛却一般用户不谈,整个国家的安全都会受到威胁。 我接触自由软件的时间不长,大概只有两年半。在这之前我也对微软并不反感,毕 竟它在PC上做了很多事情,为PC在普通用户中的推广作出了一定的贡献。但是接触 到自由软件以后,才发现之前的我也就是一个井底之蛙,眼界太窄了,软件世界中 还有这么多优秀的技术。 和许多人一样,我选择了RH作为入门的东西,然后是FC,Ubuntu,现在在用 Gentoo。自由软件带给我的不仅仅是工作效率和技术水平上的提高,而是在某种程 度上改变了我的世界观。 自由软件世界中有许多优秀的技术,为什么要放着这些好的东西不用,放着标准不 用,非要选择一个垄断性的技术呢。 老徐说了很多大的方面,我捡一个小地方说说。 如果银行只是为所谓的大多数主流用户服务,那么现在也该清醒一下了:Linux桌 面的异军突起已经给了微软一个当头棒喝,使得它不得不采取一定的措施来维护自 己的垄断地位,譬如拉拢Novell,叫嚣Linux专利侵权等等;而Apple转到Intel平 台,借助iPod的流行,已经从Windows那里挖了不少墙角(这个可以参考Mac 2007 Keynote)。我们的银行应该要有一定的前瞻意识吧,要获得用户的信赖,死守着 一个平台是不行的,是会把用户吓跑的,比如我。但拜女友所赐,她的设计工作需 要Windows,或者Mac,而目前为止我还没有钱买Mac,所以仍然保留着Windows,偶 尔也会用一用网上银行。作为一个普通用户,我能做的也许就只是选择声讨(比如 现在),或者选择不用(其实真的不用也不会死人);但假如真的如老徐所愿,等 到许许多多的人联合起来,都来声讨(声音够大了),或者不用(估计损失不小) 的时候,我们的银行才突然悔悟而再有所行动的话似乎脸皮就太厚了。 其实总的说来,招行的服务还是不错的,所以拿它开刀说明它在我们用户中的满意 度还是很高的。但是,为什么不做得更好呢? 如果换了我,嘿嘿,可能会拿工行开刀,因为它带给我的就不止是网上银行的不爽 了。(这个就是后话了。) 总之,这个事情我全力支持,不能老这么忍受下去吧,国人忍受的东西实在太多了。 梁宏鑫,学生,自由软件爱好者。
开放,标准的选择才是合理的,强烈建议招商银行改变这种不公平的做法。 phenics 学生
支持徐先生的义举,您的疾呼道出了我很久以来的心声 一直以来喜欢并使用招商银行的服务,也认同招商银行的服务 在当今中国,招商银行应是国内首屈一指有上进心的国有银行 所以就社会责任来说它应肩负起更大的责任--支持开放的自由软件运动,反对软 件垄断 从银行自身发展来说它应有更宽广的视野,从方方面面不断完善自己--为所有的 平台提供服务是一家高水准银行的起码要求 再次表达我的要求--“招商银行应为所有平台用户提供统一的网上服务” 重庆 任江洪 大学教师
招商银行网银开发中心: 您好。 我作为6年的招商银行借记卡及信用卡的忠实用户,从2001年开始使用招商银行网络版,出于信任我只使用招行的网上银行(并且有消息说招行网上银行最初是台湾软件公司开发的?)。平常我使用firefox上网,只在使用招行网络支付的时候才使用ie,很不方便。希望考虑开发firefox版本。 郦铂 2007.1.31
徐先生, 你好! 你的这个提议相当棒, 我也掺合一下吧 :-) 说说我自己的令人郁闷的招行网上银行使用体验 我是在公司的 Windows 机器上用招行的网上银行, 大众版. 刚开始 是没有什么问题, 一切看来都挺好. 可是过了一阵, 我被病毒折磨的 不行了, 重装系统以后, 决心在日常使用中使用普通帐户而不是管理员 帐户, 以我使用 Linux 的经验来看, 这种方式应该可以避免大多数的 问题. 可是此时以前很正常的招行网上银行开始出问题了... 登录招行网上银行要安装他们的一个安全模块, 而且只能用管理员 帐户安装. 这个...可以理解吧, 那就装吧. 切换到管理员帐户, 安装 他们的安全模块. 然后, 切换到非特权帐户, 登录...登录...再登录... (我每次都是刚刚登录完又要登录, 根本大不开操作界面.) 如此反复几次 后, 我想会不会是权限的问题, 又切换到管理员帐户, 再登录. OK, 一切 正常. 真是太莫名其妙了. 为什么他们的网上银行的安全模块非要在管理员 帐户下才能安装(嗯, 我对 Windows 很不熟悉 :-)? 他们这个黑盒模块在 我系统上都做了些什么? 没有开后门吧? 算了, 就当我是小人之心吧. 权且 相信它是安全的, 无恶意的. 那么登录呢? 有什么必要在安装了这个所谓的 安全模块后, 登录还需要在管理员帐户下? 另外再说一句, 我只是使用招行网上银行的查询功能, 他们的转帐功能 根本不敢用. 说句老实话, 我根本不相信他们保证的所谓安全. 前不久还有 人在网上说招行往上银行的安全模块有很严重的安全问题 :-( 例如: http://zhcn.blogspot.com/2006/12/blog-post.html 当然, 我没有验证这篇文章的真实性. 现在我已经不再使用 Windows 了, 如果以后招商银行推出网上银行的 Unix/Linux 版的时候, 能够尊重 Unix 的习惯, 即如非真正必要, 否则不要 强迫用户在特权用户下工作. 如果他们 Unix 版的网上银行安装/登录也需要 root 权限的话, 那我宁可不用. 最后再八卦一句, 使用招行的体验非常糟糕, 不论是网上的还是网下的, 因此我已经决定以后如果没有特殊必要, 不再使用招行. 当然, 更不会推荐 亲朋使用. :-) Lee
事非小事,每个企业,每个人都应承担起社会责任。 拐拐龙地咚
您好, 严重支持徐先生的公开信。我是Debian用户,没有办法使用招行的网上银行。想用 的时候只能是请朋友帮忙或者在虚拟机里装一个盗版的windows。 其实中国的网上生活基本上处于Windows的阴影之下。譬如很多收费的在线视频用 的也是微软专有技术,无法在非windows平台下用,于是我只能看几天之后的网上盗 版。 招行的网上银行的技术方式本身就是方向错了,再怎么升级也不能从根本上解决安 全问题。我的钱不多,安全问题不是太重要,但是有钱的用户是不是也这么想就不得而 知了。招行还是尽快重新开发一套网上银行系统吧。 这个问题大概也不是国内开发人员的技术水平问题。关键是领导愿不愿意解决的问 题。虽然怀疑现有的招行网银的开发人员的水平,但是我相信这不是他们的责任,而是 让他们开发这套系统的人的责任。 谢春杰
银行不要想当然的认为用户都是电脑盲,需要银行提供“安全”的保障,却用了 很弱智的方式来提供他们认为安全的方式。其实我对windows的安全从来就没有信 心过,反而是用了linux之后再也没有对上网安全的问题担心过。我相信linux的使 用会越来越多的,如果银行不早些改变这个状况,支持的人会越来越少,特别是国 外的银行允许进入中国之后,据我所知,国外银行在这方面都是支持非ie的。 NetDC
强烈要求招商银行开发基于w3c技术的网上银行 虽然我没用linux/freeBSD,但为了安全起见浏览器还是采用firefox, 每次使用网上银行都要换用IE浏览器,真的很麻烦。 招商银行作为一个大型商业银行,应该充分了解客户的呼声,用负责任 的态度来面对客户所提出的合理要求,采用更加安全、更加开放的技术 来开发网上银行。 lix23(李鑫) 开源软件爱好者 java工程师
一直是招商银行的忠实客户,从2000年开始招商银行用招商银行的网上银行业 务,感觉是非常方便的,到后来推出专业版,一直可以感受到招商银行在网上银行 方面的领先和卓越。然而最近几年的体会是虽然招商银行在网上支付方面没有退 步,但也没有什么进步,其它银行与它的差距正在不断的缩小。去年开始转向 Linux平台后,则突然间感受到的专业版给我带来的不便,只能与很多人一样,在 用Linux作为主要工作环境的同时,无奈的保留一个Windows做为访问网上银行的一 个专用环境。而去年专业版的一系列“不专业”的动作给我的感觉是招商银行那“因 您而变”的理念去哪里了?难道变就是往不专业的方向去变吗?今天看到你的文 章,很是鼓舞,支持自由软件可以做到这样真的是很不容易。希望经过大家共同的 努力,可以让招商银行“因自由而变”,也希望这次活动能为自由软件在中国的推广 起到一个典范的作用。 Li Fanxi
您好: 对于您关于网络安全的文章,我很赞同.我是建设银行的网络银行用户,我在使用Linux的时候也不能工作,真的希望他们解决一下.不容易啊! 我希望你做一个列表,让我们更加容易的对您表示支持! 谢谢! Song Yuxin
我是一名在美国的软件工程师,主要写开源软件。 看到你的公开信,觉得很有意义。事实上我在美国用过的所有银行信用卡帐单都可进行网上管理的,其中没有一家不支持firefox或mozilla的。我常用的网站列表如下: http://www.citicards.com http://discovercard.com/ https://home.americanexpress.com/ http://www.bankofamerica.com/ 感谢你为国产开源软件付出的努力。 -- Lisong
刚在网上看到你的声讨活动,我因为个人也经常用各家银行的网银,也一直期望国内的各家银行不要根植于MS的技术, 现在终于有人站出来为日渐扩大的自由软件用户群说话,我也强烈的表示支持! Best Regards! 2007-02-01 Du Mingkai
hi, 我也是一名自由软件的爱好者。你的文章里提及的一个国家或者社会 需要一个公司的支持,这的确是可怕的一件事情。所以我很想使我周围 的朋友能认识到:这个世界除了微软,我们还有更多的选择。 侯正鹏
Copyright 2007 Bill Xu & 上述全体用户